Kurantragsformulare vom Arzt und von KK für EM Rentner
Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 13:00
Hallo,
möchte folgende Fragen stellen, in der Hoffnung, jemand hier kennt sich damit ein wenig aus:
Person ist unbefristeter EM Rentner. Hat starke LWS Beschwerden/Erkrankungen der WS, PNP und Schuppenflechte sowie Adipositas und Magenerkrankung und ist ständig depressiv Chron. Erschöpft.
Er möchte zur Kur weil seine Wegstrecken immer kürzer werden und möchte Phsyche und Haut aufpäppeln.
Er hat pflegegrad 2 und möchte mit der Kur ein Absinken in Grad 3 vermeiden.
Er hat sich nun das ihm von der KK zugesandte Formular D vom Arzt ausfüllen lassen und schickte dieses Formular für stationäre Kurmassnahme zur KK mit arztberichten und Medi Plan zurück.
Jetzt bekommt er weitere Formulare, von der KK selbst , zugesandt- zum wieder, weiteren ausfüllen.
Die werden dann wohl an den MDK weitergeleitet zwecks Prüfung.
Vieles ist doppelt, wurde schon in den ersten Formularen so vom Arzt alles eingetragen. Das ist sehr nervig! So viel doppeltes und wieder 4 Seiten auszufüllen. Warum reicht nicht das ganze, inclusive Befunde, was der Arzt ausgefüllt hat?!
In denen jetzt hier geht die KK noch mehr in die Tiefe.
Da gibt es einen Passus im ersten Teil, den man ausfüllen MUSS , da wird u.a. gefragt:
Sind Sie arbeitsunfähig? JA - Seit wann? Nein
Was wird da angekreuzt? Person ist EM Rentner....
Können Sie 1000 m gehen UND eine Treppe über mehrere Etagen hinaufgehen?
Ist das eine Fangfrage? ...
Person kann 1000 m gehen und auch Treppen über mehrere Absätze steigen.
Aber!!!! dafür benötigt er waaaaahnsinnig viel Zeit und das ist mit vielen Schmerzen verbunden . Gerade wegen seiner Krankheiten! Aber er kann es... noch! Daher ja eine stationäre Kur, um das Können so wie es jetzt noch ist, weiter zu erhalten.
Was trägt man da jetzt ein? Ohne das der Antrag deswegen abgelehnt wird.
Bei einem NEIN, wäre man ja eigentlich rehaunfähig...oder?
Bei JA würde aber u.U. gesagt werden können: wozu brauchen Sie eine Kur? Sie können das doch noch....oder so ähnlich jedenfalls...
Dann weiter die Frage:
Können Sie ohne Begleitung 3 Std. spazieren gehen?
Klares NEIN hier. Das wäre nicht machbar. Ist man dann gleich Rehaunfähig deshalb? Ich selbst habe noch keine Reha gehabt, wo ich 3 Std. am Stück spazieren gehen MUSSTE. ob mit oder ohne Begleitung...
Was sind das für doofe Fragen!?
Oder:
Können Sie 30 min. lang ohne Unterbrechung stehen ( z.b. in Warteschlange)?
Klares NEIN, kann er nicht. Nur wenn er zwischendurch mal sich hinsetzen könnte. Oder sich bewegen bzw. Rumlaufen könnte.
Fangfrage? Grübel....
In keiner meiner Rehas musste ICH 30 min. in einer Warteschlange stehen. Selbst in 30 minütigen Kursen gab es was für die Rückenkranken zum hinsetzen.
Oh man, was für bekloppte Fragen.
Was antwortet man also hier , ohne dass die Kur abgelehnt wird vom MDK?
Nächste Frage:
Benötigen Sie Hilfsmittel (Rollstuhl)?
Gehören Schuheinlagen zu Hilfsmitteln?
Dann folgen 2 Seiten mit Fragen die dem MDK helfen sollen bei seiner Entscheidung und die für den Erfolg der Kur entscheidend sein sollen....
All diese Fragen sind aber freiwillig.
Sollte man die beantworten?
Auszug:
Welche Behandlungen wurden in den letzten 12 Monaten auf Rezept verordnet? Da kommt dann eine lange Aufzählliste wie :
Krankengymnastik/von-bis/Arzt
Rehasport/von-bis/Arzt
Bestrahlungen use.
Das weiss die Person aber nicht mehr alles , vor allem 12 Monate...Wer merkt sich das alles so genau???
Kann sie da dann eintragen: liegt der KK vor/siehe Patientenquittung.... ??? Oder Pi mal Daumen eintragen?
Als weiteren Teil zu dieser Frage wird gefragt:
Wie würden Sie den Effekt dieser verordneten Maßnahmen beschreiben?
Was soll man da zu schreiben? Hat zwar geholfen aber es waren/sind zu wenig Massnahmen, die verordnet würden....oder weglassen da ja freiwillig...
Was schreibt man, ohne das der MDK einem das wieder verdreht und ablehnt?
Wurden schon mal Reha Massnahmen durchgeführt? Wann zuletzt? Bitte Entlassungsbericht beilegen.
Das möchte die Person aber nicht! Die letzte war 2015. Aber andere Indikation. Na ja. Ist ja eh freiwillig.
Dann: wann Krankenhaus? Befunde beilegen.
Welche Ärzte haben wann was behandelt? Soll er hier auch alles eintragen? Das ist ne ewig lange Liste dann.
Im ersten fragenteil wird nämlich mit seiner Unterschrift für Ärzte und Krankenhäuser etc. auch eine Schweigepflichtsentbindung unterschrieben....da könnten die sich dann ALLE Unterlagen reinholen...
Oder ist es sinnvoll das meiste schon beizufügen, damit die Bearbeitungsdauer kurz gehalten wird? Mit Auge auf den Zeitraum im Juli?
Wie lange ist nun die Frist für die Bearbeitung durch KK und MDK? Ich meine mal was von 5 Wochen gelesen zu haben.
Dann soll der Ehepartner mit zur Kur für den Zeitraum. Wegen Fahrbegleitung und, da er auch daheim die Pflegeperson ist, für die Wochenenden dort.
Er kann aber nur vom 9.7. Ab drei Wochen, da die Firma da Betriebsurlaub macht.
Kann man das mit einem Schreiben an die KK noch dazulegen? Als Terminwunsch quasi....
Und zuletzt:
Wozu benötigt die KK bei Rentnern die Rentenversicherungsnummer? Hä?....die sind doch gar nicht mehr zuständig...
Ich sage schon mal Danke für Antworten.
möchte folgende Fragen stellen, in der Hoffnung, jemand hier kennt sich damit ein wenig aus:
Person ist unbefristeter EM Rentner. Hat starke LWS Beschwerden/Erkrankungen der WS, PNP und Schuppenflechte sowie Adipositas und Magenerkrankung und ist ständig depressiv Chron. Erschöpft.
Er möchte zur Kur weil seine Wegstrecken immer kürzer werden und möchte Phsyche und Haut aufpäppeln.
Er hat pflegegrad 2 und möchte mit der Kur ein Absinken in Grad 3 vermeiden.
Er hat sich nun das ihm von der KK zugesandte Formular D vom Arzt ausfüllen lassen und schickte dieses Formular für stationäre Kurmassnahme zur KK mit arztberichten und Medi Plan zurück.
Jetzt bekommt er weitere Formulare, von der KK selbst , zugesandt- zum wieder, weiteren ausfüllen.
Die werden dann wohl an den MDK weitergeleitet zwecks Prüfung.
Vieles ist doppelt, wurde schon in den ersten Formularen so vom Arzt alles eingetragen. Das ist sehr nervig! So viel doppeltes und wieder 4 Seiten auszufüllen. Warum reicht nicht das ganze, inclusive Befunde, was der Arzt ausgefüllt hat?!
In denen jetzt hier geht die KK noch mehr in die Tiefe.
Da gibt es einen Passus im ersten Teil, den man ausfüllen MUSS , da wird u.a. gefragt:
Sind Sie arbeitsunfähig? JA - Seit wann? Nein
Was wird da angekreuzt? Person ist EM Rentner....
Können Sie 1000 m gehen UND eine Treppe über mehrere Etagen hinaufgehen?
Ist das eine Fangfrage? ...
Person kann 1000 m gehen und auch Treppen über mehrere Absätze steigen.
Aber!!!! dafür benötigt er waaaaahnsinnig viel Zeit und das ist mit vielen Schmerzen verbunden . Gerade wegen seiner Krankheiten! Aber er kann es... noch! Daher ja eine stationäre Kur, um das Können so wie es jetzt noch ist, weiter zu erhalten.
Was trägt man da jetzt ein? Ohne das der Antrag deswegen abgelehnt wird.
Bei einem NEIN, wäre man ja eigentlich rehaunfähig...oder?
Bei JA würde aber u.U. gesagt werden können: wozu brauchen Sie eine Kur? Sie können das doch noch....oder so ähnlich jedenfalls...
Dann weiter die Frage:
Können Sie ohne Begleitung 3 Std. spazieren gehen?
Klares NEIN hier. Das wäre nicht machbar. Ist man dann gleich Rehaunfähig deshalb? Ich selbst habe noch keine Reha gehabt, wo ich 3 Std. am Stück spazieren gehen MUSSTE. ob mit oder ohne Begleitung...
Was sind das für doofe Fragen!?
Oder:
Können Sie 30 min. lang ohne Unterbrechung stehen ( z.b. in Warteschlange)?
Klares NEIN, kann er nicht. Nur wenn er zwischendurch mal sich hinsetzen könnte. Oder sich bewegen bzw. Rumlaufen könnte.
Fangfrage? Grübel....
In keiner meiner Rehas musste ICH 30 min. in einer Warteschlange stehen. Selbst in 30 minütigen Kursen gab es was für die Rückenkranken zum hinsetzen.
Oh man, was für bekloppte Fragen.
Was antwortet man also hier , ohne dass die Kur abgelehnt wird vom MDK?
Nächste Frage:
Benötigen Sie Hilfsmittel (Rollstuhl)?
Gehören Schuheinlagen zu Hilfsmitteln?
Dann folgen 2 Seiten mit Fragen die dem MDK helfen sollen bei seiner Entscheidung und die für den Erfolg der Kur entscheidend sein sollen....
All diese Fragen sind aber freiwillig.
Sollte man die beantworten?
Auszug:
Welche Behandlungen wurden in den letzten 12 Monaten auf Rezept verordnet? Da kommt dann eine lange Aufzählliste wie :
Krankengymnastik/von-bis/Arzt
Rehasport/von-bis/Arzt
Bestrahlungen use.
Das weiss die Person aber nicht mehr alles , vor allem 12 Monate...Wer merkt sich das alles so genau???
Kann sie da dann eintragen: liegt der KK vor/siehe Patientenquittung.... ??? Oder Pi mal Daumen eintragen?
Als weiteren Teil zu dieser Frage wird gefragt:
Wie würden Sie den Effekt dieser verordneten Maßnahmen beschreiben?
Was soll man da zu schreiben? Hat zwar geholfen aber es waren/sind zu wenig Massnahmen, die verordnet würden....oder weglassen da ja freiwillig...
Was schreibt man, ohne das der MDK einem das wieder verdreht und ablehnt?
Wurden schon mal Reha Massnahmen durchgeführt? Wann zuletzt? Bitte Entlassungsbericht beilegen.
Das möchte die Person aber nicht! Die letzte war 2015. Aber andere Indikation. Na ja. Ist ja eh freiwillig.
Dann: wann Krankenhaus? Befunde beilegen.
Welche Ärzte haben wann was behandelt? Soll er hier auch alles eintragen? Das ist ne ewig lange Liste dann.
Im ersten fragenteil wird nämlich mit seiner Unterschrift für Ärzte und Krankenhäuser etc. auch eine Schweigepflichtsentbindung unterschrieben....da könnten die sich dann ALLE Unterlagen reinholen...
Oder ist es sinnvoll das meiste schon beizufügen, damit die Bearbeitungsdauer kurz gehalten wird? Mit Auge auf den Zeitraum im Juli?
Wie lange ist nun die Frist für die Bearbeitung durch KK und MDK? Ich meine mal was von 5 Wochen gelesen zu haben.
Dann soll der Ehepartner mit zur Kur für den Zeitraum. Wegen Fahrbegleitung und, da er auch daheim die Pflegeperson ist, für die Wochenenden dort.
Er kann aber nur vom 9.7. Ab drei Wochen, da die Firma da Betriebsurlaub macht.
Kann man das mit einem Schreiben an die KK noch dazulegen? Als Terminwunsch quasi....
Und zuletzt:
Wozu benötigt die KK bei Rentnern die Rentenversicherungsnummer? Hä?....die sind doch gar nicht mehr zuständig...
Ich sage schon mal Danke für Antworten.